第一四一章 跟藩王讨论削藩。

吴王和闽国公双方，把关于运河的合作讨论的差不多了。

按照正常的会谈流程，接下来该准备举行宴会，然后让文书人员拟定一个合作备忘录了。

但是闽国公世子郑瑞安终于找到机会，向吴王朱简烜问出了自己想问的事情：

“殿下，恕在下冒昧，在下听说殿下幼时就支持削藩？”

按照这时候的习惯，朱简烜今年刚满十五岁，但是个头已经超过一米七了，完全是一个成年人的个头了。

说幼时也没有什么问题了。

朱简烜听到这个问题就挺无奈的：

“我回到澳洲之后，闲暇的时候翻看了这两年的报纸，发现这件事情越传越离谱了。

“当时的事情其实很简单，我的观点也很简单。

“我其实是不支持在神州本土核心地区设立藩国，那样属于取乱之道。

“历朝历代的经验数不胜数。

“但我支持在偏远地方，在海外土地上设立藩国，那样有助于开发和控制偏远的土地。

“美国之所以能独立，就是与英国本土隔着大西洋。

“英国国王和朝廷的政令，根本没有办法在美国正常的实施，却还想要直接统治，最终的结果就是叛乱和独立。

“当时父皇要为我在浙江封藩建国，我就要求以浙江换澳洲和周围岛屿。

“最后父皇同意了，以后的事情大家都知道了……”

朱简烜轻描淡写的说了当时的情况，郑瑞安和两个幕僚都是倒吸了一口凉气：

“浙江！”

“换澳洲？”

“这怎么可能相提并论啊？”

浙江是什么地方，现场的所有人都很清楚。

总人口有两千多万，仅次于南直隶地区，是大明最富裕的几个地方之一。

朱简烜竟然没有接这块封地，而是拿这么个全天下最好的几个地方之一，换成了澳洲这块不毛之地。

陈裕洋和林建兴两人，都是下意识的觉得，朱简烜是考虑到了留在浙江，肯定会成为下一代皇帝的眼中钉、肉中刺，所以才决定换地方的。

两千多万人口还富得流油，关键是紧挨着直隶南京，在这种地方设立藩国，那是要让新皇帝夜不能寐。

但是郑瑞安却更加在意朱简烜的理由：

“殿下……不支持在本土设立藩国？也就是说支持在本土范围削藩？”

朱简烜稍微沉吟了那么几秒钟：

“与其说削藩，不如说是建议移藩，将本土藩国迁到海外去。

“这是一个折中的办法，降低藩镇的损失和抵触。

“也能让中央朝廷腾出手来，专心北伐中原，收复故土旧都。”

郑瑞安听了这些就有些激动：

“也就是说，殿下觉得北伐比削藩更重要吗？但是不削藩如何才能北伐？”

这时候林建兴和陈裕洋已经缓过劲来了，听着自己家世子跟吴王殿下的对话内容，都是吓得心肝都要跳出来了。

你们一个藩国世子，一个藩国的君主，怎么在这里光明正大的讨论削藩？

林建兴压低了声音提醒郑瑞安：

“世子慎言，慎言啊……”

朱简烜跟郑瑞安

聊了几句话，已经发现郑瑞安的思想问题了。

这个藩国的世子，他说话的方式甚至思考的方式，可能已经开始转向民族主义的方向了。

这个时代大明内部藩镇割据，北方又被胡虏占据半壁江山，这种现状孕育出了以北伐和削藩为诉求的新思潮。

这种思潮影响下成长起来的年轻人，已经与他们的长辈有着很大的不同了。

这些统治阶级的新生代，被理所当然的理想化思想影响，有可能会背叛他们的出身阶级。

等到北伐真正成功的时候，就是这种思想真正成熟，并且会成为大明主流思想的时候。

朱简烜有意识谈和引导郑瑞安，所以现在非常果断发表了观点：

“当然是北伐更重要，那些报纸上扯什么攘外必先安内，全都是书生之见。

“削藩和北伐本来就是一件事情的一体两面，根本就不可能先解决其中一件再去做另一件。

“必须一只手强行按住一方，同时另一只手去解决另一方。

“具体先解决谁，要付出的代价是比较类似的，但是结果却肯定会有差异。

“如果首先削藩成功了，想要北伐也还是要打一场。

“伪清一朝的虏酋是不可能直接投降的，我们也不会允许他们投降。

“而且大明削藩的时候，伪清就算是南下捣乱失败，也有机会马上撤退逃往北美。

“若是首先北伐，那就可以选择跨海远征辽东，提前堵住虏酋去路。

“都到北伐成功以后，本土藩镇可能就不用再专门削了。

“父皇下一道圣旨，大部分藩镇都会自请撤藩的。

“在这种情况下，除非父皇允许他们移藩海外，否则他们跑都没地方跑。”

郑瑞安不理会幕僚的提醒，继续追问朱简烜：

“殿下以为，北伐之事成功率有几成？”

朱简烜毫不犹豫的说：

“几成？那只能是十成，就算是一时不能成功，也不可能永远不能成功。

“随着我这些年的发明不断铺展开，大明中央朝廷和藩镇以及伪清的力量差距会越来越大。

“多则十余年，少则五六年，就能够同时一手按着一方，同时打败另一方了。

“到了那个时候，伪清虏酋和藩镇的末日也就来了。”

郑瑞安没想到朱简烜这么的乐观，有些无法接受这样的判断：

“多则十余年年？真的能够这么快？”

朱简烜想了想说：

“世子来澳洲时，应该看到我这王都的景象了，这就是过去六年的成果。

“这还是在远洋海外，从完全蛮荒之地开始建设的。

“大明本土核心地区，本来就是异常繁荣富裕，工商业非常的发达。

“各种工厂铺开的速度只会更快。

“五年前，大明每年的钢铁产量只有十几万吨，现在已经直奔一百万吨去了。

“这些钢铁用来造火枪、大炮、战舰、铁路能造多少？”

郑瑞安基本认可了朱简烜的说法，但是却还有另外的疑问：

“现在有了火轮船，大明本土到澳洲也不过一月路程。

“等到北伐削藩都完成了，殿下又该如何

自处？”

朱简烜心中有别的想法，但是大部分都不能说出来，不可能跟外人讨论自己对大明皇位的觊觎。

所以就给了个理所当然的回答：

“我去北美，去为我大明百姓开拓一片新天地，北美是一片蛮荒之地，正是最适合分藩建国的地方。

“世子回到泉州，也应该提醒闽国公早做打算，现在海外还有一些无主土地可以开拓。

“最好是不要成为最终被削的那些藩镇，那在历史上也没有好名声。”

朱简烜倒是也没有胡说，如果最终事不可为，自己确实可能选择放弃澳州，去北美当土土皇帝。

郑瑞安就是最在意朱简烜的最后一句话，听到这里就非常认真的站起来躬身行礼：

“多谢殿下提醒。”

旁边的陈裕洋和林建兴终于忍不住了，这时候也跟着一起起身强行告退：

“感谢殿下款待，我们就先不打扰了。”

朱简烜也不拦着他们，转向文化司郎中：

“那今天的会议就到这里，送诸位去招待处休息吧。”

然后郑瑞安就被两个幕僚簇拥着，也不得不告退离开了承运殿。

出了大殿之后，陈裕洋就直接说：

“世子今日太莽撞了啊，怎么可能跟一位藩王殿下讨论削藩的事情啊。”

林建兴也不跟陈裕洋斗嘴了，反而附和着说：

“今天的这些话万一传播出去，不知道会引起多大的乱子呢。”

郑瑞安却非常认真的说：

“我觉得吴王殿下说的非常有道理，应该说不愧是在世鲁班。

“随着工业建设的规模越来越大，中央朝廷的财力和军力也会越来越强。

“应该很快就能够对胡虏和藩镇同时用兵了，藩镇和胡虏都已经维持不了太久了。

“殿下提出的移藩去海外，才是对藩镇而言最好的结果。

“回到泉州之后，两位先生也应该一起劝说和提醒父亲才是啊。”

郑瑞安虽然曾经觉得，如果能够北伐成功，自己未来继承的藩国也是可以放弃的。

但是，能继续保留的话，郑瑞安当然也不会拒绝，也会当做是好事啊。

所以现在的心情还算不错，对朱简烜也非常的钦佩。

虽然细节上传说中略有不同，但吴王殿下确实是支持在本土削藩的，是一个可以结交的贵族。

陈裕洋和林建兴两个闽国公的幕僚，现在就都是愁容满面的状态了。

自己家这个世子的脑子真的是有大问题啊。

就算是吴王殿下的道理是对的，但是也要考虑现实情况啊。

两人都无法理解，一个藩王和一个世子，怎么会愿意支持削藩的事情呢？

其实真正原因是大势不可违。

就算是没有朱简烜，大明早晚也会爆发社会革命，由城市工商业群体组织的新朝廷，可不会对藩镇有任何的怜悯。

就像大革命时代的法国一样，这种新朝廷的力量也会是前所未有的，内外敌人都会被一起彻底粉碎。

法国大革命产生的法兰西共和国，第一目标还是解决越来越反动的王室。

大明大革命的目标直接就是削藩和北伐啊。